SONLINE

Száz szónak is egy a vége.
Végigolvasva a hozzászólásokat: egy dolgot állapítottam meg. A legtöbb embernek először is magyar nyelvből kellene vizsgázni, s csak utána az idegenből. Szánalmasan siralmas a magyar nyelv használata úgy fogalmazásban, mint helyesírásban!
A diplomához is a legfontosabb a magyar nyelv tudása! Szégyen, hogy a legtöbb tanár nem tudja a különbséget az angoltanár és az angol tanár közt. De nyelvvizsgáztatna! Haha!!!!!

12. cickomicko

Csak a rend kedvéért. Általános iskolában teljesen felesleges a nyelvoktatás. Addigra a gyerekek kinőnek abból a korból, hogy anyanyelvként sajátítsanak el egy idegen nyelvet, viszont még a saját anyanyelvükről sincs elegendő nyelvtani ismeretük, sem érettségük ahhoz, hogy egy nyelv felépítését, logikáját, a különbséget az anyanyelvük és az idegen nyelv között megérthessék. Ebben a korban ismételtető tanulással, egész kifejezések, mondatok elsajátításával tanulható a nyelv, ugyanakkor, ha nem "érez rá" a gyermek, nem fog tudni önálló gondolatokat kifejteni a tanultak alapján, magyarán jobbára magolt nyelvként használja. Ez nem összehasonlítható azzal az aktív nyelvhasználattal, ami középiskolás-felnőtt kortól elsajátítható.

Egyébként vannak visszás dolgok a rendszerben,az tény. Én például diszkriminációként éltem meg, hogy nyelv szakos hallgatóként gyakorlatilag kitiltottak a főiskolai nyelvórákról, pedig szerettem volna legalább még egy nyelvet megtanulni. Akiket pedig nyelvvizsgára köteleztek, azok köpködtek, hogy nekem bezzeg, meg én aztán mit akarok. Nos, lehetősége mindnek lett volna középiskola végéig nyelvvizsgát tenni, ugyanúgy, mint nekem. Hozzáteszem, nekem sem lett volna kötelező, mert semmit sem jelentett: nyelv szakon nincs nyelvvizsga kötelem, és így is, úgy is központi írásbeli felvételit kellett tennem. Ez mind inkább késő bánat, eb gondolat-szagú...

Aki teheti, igenis értesse meg a gyerekével, hogy középiskola befejezte előtt nyelvvizsgát kell tenni: plusz pontszám lehet felvételin, diplománál már nem lesz gond, különben meg később nagyon nehéz lesz megszerezni, vagy anyagi, vagy más okok miatt (munka,család...). Hátránya nem lesz belőle. És aki nyelvet beszél, jól teszi, ha megpróbálja kétnyelvűre nevelni a gyermekét, mert behozhatatlan előnnyel indítja az életben!

Én teljesen egyet értek az előttem, szólókkal, igazakat írtak. Tényleg az az igazság aki több éve meg is szerezte a nyelvvizsgát és nem használta, az még annyit se tud, mint aki próbálkozik, de mégse sikerül. Szerintem úgy lenne az igazságos, h. vagy mindenkinek megadnák v. senkinek. Azt aláírom, h. persze vannak olyan területek, ahol elengedhetetlen a nyelv az tuti, de van olyan ahová nem kell. Perfekt beszélni meg itthon sose tanulna meg senki az tuti.

Peches!
Csak annyit fűzök hozzá, hogy hovatartozást nem említve, mások is kapnak visszamenőlegesen kárpótlást, annyi a megkötés, hogy éljen és már járnak a milliók!

Jah persze,nekem meg elengedhették volna anno a villamosságtan szigót. Amikor én jártam suliba alapfokú nyelvvizsga volt a minimum, de azt egy félbolond is megcsinálja. Mivel én teljes bolond vagyok ezért nekem középfokú van :D

Kedves Vespasianus!
Sajnos a tanfolyamokat sem egyszerre végeztem el elejétől a végéig, elkezdtem, de nem volt rá keret, aztán a következő csoporttal folyattam, amikor elértek oda ahol én előzőleg abbahagytam. E közt eltelt 1 év, sajnos sokat felejtettem, közben nem foglalkoztam érdemben a dologgal, ennek több oka van,munkahelyváltozás, családszerkezetben beálló változás, anyagiakban történt változás, de teljesen mindegy, a lényeg, hogy a tanfolyamok ideje, a vizsgák helye és ideje, díja, stb nem egy 4 gyermekes anyukának van kitalálva. :)

Én azt is szeretném megtudni, mi értelme van az iskolai nyelvtanulásnak? Manapság már az első osztályos kisiskolások is legalább 1 idegen nyelvet tanulnak. Nyolcadikra minimum el kéne jutni a társalgás szintjére, és nem is akármilyen fokon. Meg kéne vizsgálni, hogy milyen hiba van az oktatási módszerrel, mert biztosan nem stimmel valami. Miért kell arra apellálni, hogy tanórákon kívül keresse a tanulási lehetőségeket a diák, amikor erre tanóra keretében lehetősége van, ha az oktatás erre alkalmas.

Üdv!
Hát, igen!
Szóval kérdem én diploma nélkül:
Miből is szerez diplomát egy hallgató?
Ugye, nem nyelvvizsgából? Akkor kérem szépen, lehet hogy a törvény vagy jogszabály nem jó, vagy értelmetlen!
Ezzel a sikeres diplomát szerző hallgatókat igen is megkárosítják!
Legyen előny a nyelvvizsga, de NE feltétel!
Ugyanis lehet kiváló hallgató, kiváló szakmai felkészültséggel, de nyelvvizsga nélkül, és attól Ő még kitűnő szakemberré válhat!
NEM! Azért kell kötelezően a nyelvvizsga, hogy le tudjon lépni az országból, mert Magyarországon nehogy már okosabb emberek legyenek, mint a parlamentben! (Ezt kivétel nélkül mindenkire értem)
Felmerült egy olyan kérdés is, hogy ki fog kárpótolni?
Senki! Miért?
Mert ha megfigyelik a kedves hozzászólók, ebben az országban kárpótlást visszamenőleg csak az állami cégek vezetői és politikusaink kaphatnak:-)))
Nos, erről ennyit! Kár feszegetni, mert a szíve mélyén mindenki tudja, hogy ez igaz!
Ez olyan, mint a középfokú végzettség!
Ha nincs érettségi bizonyítvány, nincs középfokú végzettség sem, hiába végezte el valaki a négy év gimnáziumot! Pedig a kettő fogalom ugye nem ugyanaz!
Mert attól még elvégezte a középfokú iskolát, bizonyítványt is kapott róla!
Magyarország, Így szeretlek!:-)))

Tegyük hozzá, a nyelvvizsga híján diploma nélkül ácsorgó pályakezdők keresnek azóta is munkát... és nem a nyelvvizsga, hanem a releváns állások hiánya miatt.
Ez a statisztika szerintem nem, és soha nem is lesz valós szám. Sokkal több ember van, aki beszél nyelvet, csak éppen nyelvvizsgával nem rendelkezik - és nagyon sok százaléka a nyelvvizsgásoknak nem beszéli érdemben a nyelvet, mert egyrészt gyorstalpalón végezte, hogy mihamarabb meglegyen, másrészt lehet, évek óta nem is használja a nyelvet, ami azért ily módon elég hamar kikopik.

Nyelvtanárként vallom, hogy a zenehallgatás, filmnézés valóban nagyon sokat segít, egy pontot kivéve: választékos nyelvet ezekből soha nem fogunk megtanulni, ami pedig a vizsgához elengedhetetlen. Maga a nyelvtanulás pedig egyénfüggő, van, akinek könnyen megy, van, akinek nehezebben, és ebben még nagy szerepe van a motivációnak is - meg akarom-e tanulni a nyelvet, hogy használjam, avagy muszáj, mert kell ehhez-ahhoz, de nem én akarom.

Nagyon sok munkáltató esik abba a hibába, hogy csak a papírt kéri - aminek sokszor semmi köze a valósághoz. Engedtessék meg egy személyes példa: állásügyben megkerestek az angol nyelvtudásom miatt, és megakadtunk annál a kérdésnél, van-e róla papír. Érettségi jeles volt, nyelvvizsga nem. Hűha! Amikor fel mertem ajánlani, próbálják ki a nyelvtudásom, vérig sértődve rám csapták a telefont. Erről ennyit.

A nyelvvizsgázás menete pedig sokaknak valóban küzdelem, sokszor válik pénzcsináló gépezetté, eleve a díjak miatt, de ha valaki utána szeretne nézni a hibáinak, az is pénzbe kerül. Milyen jogon? Az oktatási intézményekben sem kérnek a javított dolgozatokért felárat. Minden fajtájú, típusú vizsgánál előfordul, tapasztalatból mondom, hogy rájátszanak a sikertelenségre. Amellett, hogy nagyban lutri, hiszen sosem tudni, nehezebb vagy könnyebb feladatsort fog-e ki az ember.
Még valami, olykor előfordul, hogy maga a vizsgát szervező intézmény képtelen a feltételeket biztosítani a zavartalan vizsgázáshoz, csak pár példa: háromórás írásbeli vizsga alatt végig, kánikulában, 40 fokban az előadóteremben, a vizsgázók azt hallgatják, hogy bontják a falat a szomszédos helyiségben átalakítás miatt; hallás utáni értés feladatnál, ahol eleve korlátozott a meghallgatások száma, nem működik a lejátszó szerkezet, emiatt a vizsgázók ideje vész el, ráadásul a maximális 3 helyett csak kétszer hallgathatják meg a szöveget... Azért egy magára valamit is adó nyelvvizsgaközpont ilyenekre igenis tekintettel kell, hogy legyen, mert minden alkalommal mélyen a zsebükbe nyúlnak a vizsgázók.
És egy komplex nyelvvizsga próbálkozás ára ma átlagosan 20-30 ezer Ft között mozog típustól függően. Aki kételkedne abban, kifizethető-e ez a tanfolyamokba fektetett összegek után, tájékoztatásul közlöm, a nyelviskolákban, illetve magántanároknál is van lehetőség részletfizetésre, tehát nem egyszerre kell több tízezret letenni, de a vizsgacsekket egyben kell befizetni.
Egy mai háztartásban igenis ez nagy hiány egy hónapban. Van, aki ennyiből eszik egész hónapban, vagy még ennyiből sem.

Summa summarum, az intézkedés lényege, hogy a friss diplomások ne dobbantsanak külföldre. Nyelvtudás hiányában nyilván ez kevésbé valószínű, mint nyelvet beszélők esetében. Csak tudnának nekik munkát és megélhetést adni - e tekintetben más probléma nincs is.

A pénz természetesen ebben a kérdésben sem mellékes, de manapság sokkal több lehetőség van a nyelvgyakorlásra, mint pl. 20 éve.

A DVD-n választható az angol nyelvű beállítás, lehet hozzá angol vagy magyar felirat vagy anélkül. Rengeteget lehet filmekből tanulni, sok külföldi ismerősöm állítja, hogy gyerekkorában a TV-ben látott filmekből tett szert nyelvtudása egy részére - ugyebár pl. a horvátok sosem rajongtak a szinkronért.

A kábeltévén nem csak a TV2-t lehet nézni, jön a CNN, vagy más angol nyelvű adó.

Lehet, hogy már a DVD is régimódinak számít, neten is rengeteg film nézhető (nem csak illegálisan).

You Tube-on rengeteg nagyon jó angol nyelvóra van, általános és üzleti is.
Beírod a keresőbe English teaching és már köpi is a találatokat.

Ez az eggész netre igaz, ha gondod van pl egy angol igeidővel, Google keresőbe beírod pl Present Perfect és már köpi is a találatokat.

bbc.com-nak van egy learning english része, nagyon jó hangzó anyagokkal, tesztekkel, kis videókkal.

stb stb stb

Szóval lehetőség csak adódik.

Andrea860223 azt kérdezed, ki fog kárpótolni. Az élet. (Remélem.)