Se munka, se nyugdíj: bárkit utcára tehetnek védett korban is
Mik ezek?
XPanaszkodjunk nekünk, küldjön levelet: sonline@sonline.hu
Tisztelt Panaszblog!
Nem akarnám túl messziről kezdeni történetünket, de muszáj Önökhöz fordulnunk, mert nem tudjuk, mi várhat még ránk. Feleségem a közigazgatásban, én egy magánvállalatnál dolgozom. Mindketten több mint 25 éve egy helyen, lassan közeledünk a hőn áhított nyugdíj felé. Eddig szerencsére komolyabb egészségi probléma sem hátráltatott minket. Még a válság első hullámát is túléltük, de most ősszel minden nagyon bizonytalan lett. Januárban töltöm be az 57. évemet, a feleségem egy évvel idősebb. Mindkét munkahelyen - jó szokáshoz híven - a céges suttogók leépítésekről kezdtek beszélni, s egyikőnk vezetője sem adott megnyugtató választ, mi lesz jövőre a munkahelyünkkel.
A kérdésem röviden csak az lenne, megtehetik-e velünk, hogy így, közel a nyugdíjhoz, lassan 60. életévünk felé, ledolgozva, amit le kell, hogy utcára tesznek. rebesgetik, hogy létezik még a "védett kor" fogalma, de ebben nem vagyunk biztosak. Szeretnénk hinni, hogy minden különösebb figyelmeztetés és pénzbeli illetmény nélkül nem lehet utcára tenni két nagyszülőt, csak annyi rosszat hallani. Mi pedig félünk. (M. Péter)
Tisztelt Kérdező!
Az Ön által leírt élethelyzet nem egyedi, ezért a lehetőségeket is számba véve fogalmaztam meg válaszomat. A levelében nem adott meg konkrét információkat, ezért általánosságban jártam körül a problémát. A csoportos létszámcsökkentést szeretném bővebben ismertetni elsősorban.
A jogszabályi keretek lehetőséget adnak a csoportos
létszámcsökkentésre, akár magánvállalatnál, akár a közigazgatásban (köztisztviselők v. közalkalmazottak tekintetében is) dolgoznak. Csoportos létszámcsökkentésnek minősül köztisztviselők tekintetében, ha olyan eseteknben, mint pl.: megszűnik a közigazgatási szerv azon tevékenysége, melyben a köztisztviselőt foglalkoztatták, ill. átszervezés következtében a munkaköre feleslegessé válik. Ilyenkor a felmentésre tervezett köztisztviselők száma 20 főnél kevesebb köztisztviselő foglalkoztatása esetén legalább 5 fő, 20-nál több és 100-nál kevesebb foglalkoztatott esetén legalább 10 fő, 100-nál több, 300-nál kevesebb foglalkoztatottnál legalább a köztisztviselők 10%-a, 300-nál vagy annál több köztisztviselő foglalkooztatása esetén legalább 30 fő.( Köztisztviselők jogállásáról szóló 1992. évi XXIII. tv. 17/B.)
A munkajogi szabályozás szerint csoportos létszámcsökkentésnek minősül, ha a munkáltató a döntést megelőző féléves átlagos statisztikai létszáma szerint 20-nál több 100-nál kevesebb munkavállaló foglalkoztatása esetén legalább 10 munkavállaló, 100-nál több, 300-nál kevesebb foglalkoztatottkor legalább 10%, 300 vagy annál több munkavállaló foglalkoztatásakor legalább 30 munkavállaló munkaviszonyát akarja a munkáltató 30 napos időszakon belül a működésével összefüggő ok miatt megszüntetni.(Munka Törvénykönyívéről szóló 1992. évi XXII. tv. 94/A§(1).)
Ugyanezek a kitételek érvénesülnek a közalkalmazottak esetén is azzal kiegészítve, hogy annak indoka csak olyan ok lehet, mel a munkáltató működésével függ össze.(Közalkalmazottak jogállásáról szóló 1992. évi XXXIII. tv. 38/A§ (1).)
Azonban, ha a fenti feltételek nem állnak fenn, tehát csoportos létszámcsökkentés nem hajtható végre, 1-1 munkavállaló tekintetében is - függetlenül attól, hogy milyen korban van - a működéssel összefüggő ok pl: munkakör megszűnése miatt - lehetősége van a munkáltatónak a jogviszony megszüntetésére. Megteheti a munkáltató, hogy bármely munkavállalójának a jogszabályi keretek között megszüntesse a munkaviszonyát.
A"védett kor" egyfajta visszatartó erő lehet a munkáltatónak, hiszen amennyiben a nyugdíjkorhatár (öregségi nyujdíjkorhatár, mind korkedvezményes öregségi nyugdíj korhatára esetén) elérését megelőző 5 évben szűnik meg a munkaviszonya plussz 3 havi, közalkalmazott és köztisztviselő tekintetében plussz 4 havi végkielégítést köteles adni a munkáltató. (Mt. 95.§ (5) a), b); Kjt. 37.§ (7); Ktv. 19.§. (2).)
Más oldalról megközelítve a kérdést, ha a munkavállalónak lehetősége van, igénybe veheti a korengedményes nyugdíjat. A munkáltatók 2010. évben 1953-ban született nőkkel és az 1953-ban, az 1951-ben, valamint az 1950-ben született férfiakkal az 57. életévük betöltésétől, míg az 1952-ben született nőkkel és férfiakkal legkorábban az 57. életévük betöltését követő 183. naptól köthetnek megállapodást a korengedményes nyugdíj igénybevételére. Kitétel, hogy a megállapodás csak az előrehozott öregségi nyugdíjjogosultsághoz szükséges életkor betöltését megelőzően köthető meg. Viszont itt fontos megjegyezni, hogy ez egy csökkentett összegű juttatás az öregségi nyugdíj összegéhez képest.
Az előrehozott öregségi nyugdíjjogosultsághoz szükséges kor a nők esetében az 59., a férfiak esetében pedig az 1950-ben, 1951-ben születetteknél a 60. életév, az 1952-ben születetteknél a 60. életév betöltését követő 183. nap, az 1953-ban születetteknél pedig a 61. életév.
Amennyiben az 1952-ben vagy 1953-ban született személy nyugdíjjogosultsághoz figyelembe vehető szolgálati ideje eléri a 42 évet, előrehozott öregségi nyugdíjra a 60. életév betöltésétől jogosulttá válhat egyéb feltételek megléte esetén. Az 1951-ben és az 1950-ben született nők már jogosultságot szereztek előrehozott öregségi nyugdíjra, ezért velük megállapodás nem köthető a korengedményes nyugdíj igénybevételére. (www.onyf.hu)
A korengedményes nyugdíjba vonulás lehetőségének a meghosszabbításáról szóló 283/2009 Kormány rendelet, a korengedményes nyugdíjazásról a 181/1996. Kormány rendelet foglalkozik. A vonatkozó jogszabály szerint azon munkavállalók tekintetében van lehetőség igénylésre, akiknek munkáltatója a korengedményes nyugdíj megállapítására vonatkozó megállapodást köt azzal a munkaválalóval, aki a szükséges életkort 2010. dec. 31. ig betölti, és bejelenti a megállapodás megkötésére vonatkozó szándékát a munkaügyi központnak, továbbá e határidőig az illetékes nyugdíjbiztosítási szervhez a megállapodást benyújtja. Meghatározott feltételek teljesülése esetén a korengedményes nyugdíjazásra 2010. december 31-ét követő időponttól is sor kerülhet. Ezen témáról, és annak feltételeiről bővebb tájékotatás olvasható az alábbi linken.
Érdekesség képpen két jogesetet is érdemes áttekinteni:
1. - Létszámleépítés valódisága (BH 2002.114.)
A létszámleépítés valósága nem vitatható, ha a munkáltató a munkavállaló munkaköri feladatai ellátására nem alkalmazott új munkavállalót, hanem a munkakört már addig is alkalmazott munkavállaló feladatkörébe utalta. Ha a munkáltató a munkavállalók létszámát úgy csökkenti, hogy két munkavállaló munkakörét vonja össze, és azt egy munkavállaló látja el, a létszámcsökkentés ténylegesen megvalósul. Ez esetben a rendes felmondás jogszerű indok.
2.- Jogellenesség (BH 1995.130., BH 1996.401.)
Ha a csoportos létszámcsökkentés esetén a munkáltató a rendes felmondás előtt nem tájékoztatja a munkaügyi központot és az érintett munkavállalót, vagy a rendes felmondást az előzetes tájékoztatást követő harminc nap eltelte előtt közli a munkavállalóval, ill. a rendes felmondás a konzultáció során kötött megállapodásba ütközik, abban az esetben a rendes felmondás jogellenes.
Panaszkodjunk nekünk, küldjön levelet: sonline@sonline.hu
- A+
- A-
- P
- @>
- |<
Iratkozzon fel!
KAPCSOLÓDÓ CIKKEK
Kapcsolódó témák
A cikk küldése e-mailben
XHozzászólások –
eddig 11 hozzászólás érkezett-
11. Akamoto 2012. március 9. 22:24
Hivatalosan ha úgy indokolnak,hogy létszámleépítés miatt küldenek el valakit,akkor két hónap múlva nem lehet azt az állást betölteni törvényesen.Legalábbis korábban ez így volt.A gond az,hogy a munkabérek nagyobb mértékben emelkednek,mint a nyugdíjak,ezért a nyugdíjasok helyzete fokozatosan romlik.
Neked elgurult a gyógyszered.. a fizetéseket most gyepálta le ez szinesfémorientálttörpe.. és a kaméleon szemű errenézarralát haverja..
Ami most történik az a dolgozó réteg a munkából élők üldözése.. Szerinted hány magán vállalkozó emelte meg a fizetéseket? Hány embert tettek lapátra január óta?
-
10. apa1972 2011. április 7. 08:49
még egy gondolat...Kontiki kinek a bére emelkedik? úgy mégis megkérdem... hol élsz gumibelsőben? persze a versenyszférában...ahogy írtad, hogy majd a közalkalmazottak oda fognak tudni elhelyezkedni. mindenki? és Termelni ki fog? he? Ja ismerek én is nyugdíjasokat, sajnos tényleg keveset kapnak. de aki becsületesen dolgozik az is! Persze vállalati vezető, cégtulaj jól keres... Csak tesó kíváncsi lennék mennyire van bejelentve...Tuti nem a tényleges bérére. És ha nem lenne, minimálbéres, meg kisnyugdíjas, akkor a versenyszféra elmehetne a sunyiba, mert nem lenne kiből megélniük...
-
9. apa1972 2011. április 7. 08:42
Tisztelt hozzászólok!
A legnagyobb baj, hogy cégek mennek tönkre a körbetartozások miatt. Említette valaki Demján "urat". Az illető vállalkozó. Vagy valami olyasmi. Kérdem én aki az utóbbi 20 évben 1989- től lett pofátlanul gazdag, az nem tehet erről a helyzetről?Törvényesen, hogy is lehet milliárdokat kaszálni? Szerintem sehogy. Nevek nélkül. És az Apeh minek is van? Azért hogy pl engem izélgasson, hogy miből éltem az utóbbi egy évben? Munkabérből szerettem volna "Kedveském" ha rajtam múlott volna. De nem rajtam múlik csak, ha nincs ismerős aki tudna munkát. Ez van ma 2011 Magyarországán ma. Szégyen.... -
8. Piszkos Harry 2011. február 10. 13:51
A minap bementem az Megyei Önkormányzathoz. Kerestem valakit, azt mondták, hogy a 3. emeleten megtalálom.
Mivel nem szeretem a liftet és rám fér a gyaloglás is, lábbusszal tettem meg az utat. Sokat láttam, hallottam és ennek alapján állíthatom, hogy jó pár közalkalmazottat el kéne onnan távolítani... -
7. urambátyám 2010. november 14. 19:17
Kedveseim! Magyarországon ma 3-400000 közalkalmazottal van több, mint amennyire az ország működtetéséhez arányosan szükség lenne. Az adat torz, mert miközben tízezrek hiányoznak az egészségügyből, a rendőrségtől, tűzoltóságtól, addig állami és önkormányzati közhivatalnokból mintegy 350000 fővel van több a kelleténél. Demján Sándor többször is elmondta, amíg ettől a tehertől nem szabadul meg az ország, addig nem lehet adót és közterheket csökkenteni, ennyi felesleges embert tart el a másfél milliónyi vállalkozói réteg. Persze képtelenség ennyi embert egyszerre elbocsátani, csak fokozatosan lehet átvezetni őket a versenyszférába. Ha 20 éve elkezdték volna, mára a nyugdíjazásokkal és a kihalással rendben is lennénk. De a politikusok a gondokat csak a szőnyeg alá szeretik seperni, meg hazudoznak ész nélkül, a tájékozatlanok meg be is szopják a hülyeségeket. A leépítéshez először a teljes közigazgatást meg kellene reformálni. Erről egyelőre szó sincs. Azután önkormányzatok számát kellene töredékére csökkenteni és lehetővé tenni, hogy a nyugati rendszerekhez hasonlóan otthonról interneten, vagy a minimális létszámú számítógépes ügyfélfogadói irodákban lehessen ügyet intézni. De nemcsak, hogy kilátásban sincs a reform, a hírek szerint Orbán újból ki akarja akarja építeni az évtizedekkel ezelőtt végre felszámolt járási hivatalok rendszerét! Ami nyilván nem csökkenti, hanem tovább növeli a felesleges eltartottak létszámát. Kevesen vannak tisztában alapvető fogalmakkal. Pl. az államnak nincs pénze. Csak az van, amit a vállalkozások, vagyis az adófizetők befizetnek. A közhivatalnokokat, közalkalmazottakat, a segélyen élő százezreket is is ebből az adóból tartjuk el. Ők nem fizetnek adót, mert nem állítanak elő értéket, a vállalkozások adójából fizetett bérükből, juttatásukból vesznek csak vissza adó címén. Tehát első számú közérdekünk az lenne, hogy a társadalom szempontjából felesleges, szükségtelen hivatali munkák végzésére tartott irdatlan élősködő tömeg létszáma mielőbb az EU-ban szokásos normális szintre csökkenjen.
-
6. napbarnitott 2010. november 9. 06:27
Pecás21 De a komcsik alatt működött a védett kor! Azért ez érdeks hogy 30-40 év adófizetés után ezt is meglehet tenni az emberekkel. Nesze neked nagy demokrácia. Kellett ez nekünk!? Kitermeltünk 10% ganét magunknak akik még a bőrt s lehúzzák rólunk hogy ők még jobban élhessenek a 90% kárára. Rothadó narancsból nem szivesen kér az ember még ha éhes akkor sem!
-
5. Pecás21 2010. november 9. 06:06
Ha jól tudom, ez a szocik alatt is így volt......
-
4. Öregedő 2010. november 8. 16:21
A kétkezi munkás még bért sem kap hónapokig,(minimál bért) mégis elküldhetik és futhat a pénze után.
-
3. Kontiki 2010. november 8. 12:27
Hivatalosan ha úgy indokolnak,hogy létszámleépítés miatt küldenek el valakit,akkor két hónap múlva nem lehet azt az állást betölteni törvényesen.Legalábbis korábban ez így volt.A gond az,hogy a munkabérek nagyobb mértékben emelkednek,mint a nyugdíjak,ezért a nyugdíjasok helyzete fokozatosan romlik.A másik ami gond,hogy csak az utolsó 18 évet veszik a nyugdíj megállapításkor alapul,és nem a teljes munkával töltött idő felindexált keresetét.Nálam sajnos 1994 ig jó keresetvolt,és utána mint kényszervállalkozó éltem.Egyszerűen nem tudtam több pénzt kivenni,mert akkor a vállalkozást nem tudtam volna fenntartani.Sajnos amire konszolidáltabb lettem,már a beszámításhoz szükséges kereset nyugdíj szempontjából,mint az utolsó 10 év,már nem számított annyira.De akik a 90-es évek közepén.az akkori keresethez képest jól kerestek,ma 100-120 ezer forintos nyugdíjat élvezhetnek,mely az akkori életnívójukhoz képest nagy visszaesés!Igaz,hogy azóta már elhagyták jóval a hetvenet,de a reáldolgokat,a létfenntartást a mai árakon kell megfizetniük.Sok,annak idején felelős beosztásban élő dolgozó a rendszerváltás vesztese lett,mert az ő helyzetük folyamatosan romlott.
-
2. Hattyúház 2010. november 8. 11:30
2006-ban az MSZP-SZDSZ kormányt sem érdekelte, hogy 50-en felülieket dobatott utcára, a 32 ezer fő nagy része "védett korban volt". 57 éves voltam és felmondással kirúgtak, létszámleépítés címén. Persze közszolga voltam, mert azok mindig a "feleslegesek" (két hónap múlva felvettek mást a helyemre). És persze 30 főt rúgtak ki, mert az még nem "csoportos létszámleépítés". Nekem szerencsém volt, 14 évesen már ott álltam a munkapad mellett, mint inasgyerek, ezért két hónap hiányzott csak a 40 évhez, kellett a Munkanélküli Központ. Decemberben napra megvolt a 40 évem, mehettem nyugdíjba. Na igen, de a következő évben erre a két hónapra hivatkozva 83 ezer forintot fizettetett ki velem ugyanaz a magyar állam, amelyik kirúgott 30 év után! APEH! Rosszul volt valami kiszámolva, állítólag. ÉN MEG A HILLERÉKET SZÁMOLTAM KI AZ IDEI VÁLASZTÁSOKON, DÜHBŐL SZAVAZVA.
Jelentem a moderátornak!
XJelentem a moderátornak!
XJelentem a moderátornak!
XJelentem a moderátornak!
XJelentem a moderátornak!
XJelentem a moderátornak!
XJelentem a moderátornak!
XJelentem a moderátornak!
XJelentem a moderátornak!
XJelentem a moderátornak!
XHozzászólok a cikkhez
A cikkhez csak bejelentkezett olvasóink szólhatnak hozzá. Miért kell regisztrálnom? Bejelentkezek | Regisztrálok
Miért kell regisztrálnom?
X- Legfrissebb
- Legolvasottabb
- Legvitatottabb
Kiemelt témák - SONLINE.HU
Így parkoltok ti! | PÁNTLIKAland | Soma és csapata | Videók | Emelt fejjel! | Olcsó receptek | SÉTA | Kaposvári Egyetem | Csiky Gergely Színház | Pár-beszéd | Napi menü
Képgalériák
Állásajánlatok
Róluk írtunk legtöbbet
Balázs Árpád | Bíró Gábor | Füstös János | Gelencsér Attila | Gruber Attila | Gyenesei István | Heintz Tamás | Juhász Tibor | Kántor Sándor | Lamperth Mónika | Mergancz Sándor | Monok Tibor | Ormai István | Rátóti Zoltán | Repa Imre | Schmidt Jenő | Sisa Tibor | Sütő László | Szászfalvi László | Szita Károly
Astronet – A nap gondolata
A végső lecke, amit mindannyiunknak meg kell tanulnunk, a feltétel nélküli szeretet, mely nem csupán másokra, önmagunkra is vonatkozik! Elisabeth Kübler-Ross-
A barátság és a munkája során számos kapcsolatot köt. Sikersorozat következik életében. Szívügyek terén boldog, s bizakodó lehet.
-
A Vénusz pozitív hatására dinamikus, magabiztos, és bármilyen vállalkozásban megállja a helyét. Párkapcsolat terén vigyáznia kell, nehogy zűrzavarok keletkezzenek.
-
Sokat dolgozik. Ha fáradtságot érez, figyeljen oda magára, ne várja meg, amíg a kimerültség miatt lelassul. Baráti kapcsolatai és a szerelmi élete kedvezően alakul.
-
Jól kezdődik és jól is végződik a mai nap. Ha kellően odafigyel a pénzügyekre és az otthoni dolgaira, akkor nem kell semmilyen bonyodalomtól tartania.
-
Szorgalmasan és kitartóan dolgozik. Segítséget is kap egy fontos feladathoz. Számítson rá, hogy egész nap hajtania kell.
-
Egy peres ügyben csak veszíthet. Sokkal könnyebben kellene élnie. Családtagjai sokat segítenek abban, hogy lazábban fogja fel a problémákat.
-
Anyagi gondok nehezítik a helyzetét. Semmi sem úgy alakul, ahogyan remélte. Meggyűlhet a baja hanyag és nemtörődöm ügyintézőkkel.
-
Otthoni problémája egész nap gyötri. Tudja, hogy a dolognak minél hamarabb meg kell oldódnia, vagy pedig önnek kell orvosolnia valahogy. Ha nem kapkod, minden...
-
Tanulmányaiban kedvező fordulatra számíthat. Mindent elérhet, csak ki kell nyújtani érte a kezét. Ha vannak kapcsolatai, azt most remekül hasznosíthatja.
-
Bolygója kedvezően áll, s főként szakmai életében segíti. Legyen kezdeményező, ragadja meg a nagyszerű lehetőségeket! Pénzbevételre számíthat.
-
Szerelmi életét a Vénusz befolyásolja. Gyengédség, flört vagy hatalmas szenvedély, most mindegyikben bővelkedhet.
-
Bolygójának, a Jupiternek köszönhetően vidámság és nagyon aktív szakmai élet várható. Jó oka van a bizakodásra. Este lazítson, séta után olvasson egy könnyű...
Ingatlankereső
Receptválogatások
Epres receptek tengere
Legkedvesebb desszert, gyerekek kedvence, egy-egy szem mennynek eledele. Lelsz vele ezer receptet e helyt, meleget, jegeset!









